Søvn

Podcast kritiserer søvnråd

02-08-2022
4 min.
Man kan faktisk sagtens falde hurtigt i søvn, hvis man ser en dårlig serie, lige inden man skal sove. Foto: ALDECA studio / Shutterstock

Du sov sikkert langt, godt og fik hvilet ud i ferien. Men hvad nu, hvor du er tilbage i dit hektiske arbejdsliv? Vi har hørt en podcast om søvnråd. *Rettelse: Artiklens overskrift er rettet

 Hører du til dem, der har søvn-apps på telefonen, sovemaske, ørepropper, søvndyssende Benylan-hostesaft og melatonin på recept fra din læge på natbordet?

Ligger der indsovningspiller købt på de nordtyske netapotekers omfangsrige håndskøbssortiment i natbordsskuffen, til når det er helt galt?

Kender du alle de gode råd om nul blåt skærmlys i soveværelset, faste sengetider, mørke og kølighed og ingen hård motion om aftenen?

Så er der dårligt nyt, for alle fem råd betyder i virkeligheden ikke noget. Der er intet videnskabeligt bevis for, at eksempelvis blåt lys eller motion om aftenen holder dig vågen. Og hvis melatonin virker for dig, skyldes det placebo, lyder det fra dr. Jen Gunter i en ny TED Business Talk-podcast.

Jen Gunter driver podcasten Body Stuff, hvor hun tager myter og pseudovidenskab om vores helbred under kritisk behandling.

Grunden til, at vi skal holde mobiler ude af soveværelset, er ikke blåt lys, men at de frister os til at tjekke nyheder, Facebook og arbejdsmails, og dét bliver man vågen af, fastslår hun. Derimod kan du sagtens se en dårlig serie på din iPad og falde hurtigt i søvn bagefter.

Søvnbekymring er det værste

Hvis du mindst tre gange om ugen i mindst tre måneder har haft søvnproblemer, lider du af et kronisk søvnproblem, forklarer dr. Jen Hunter i podcasten.

Det vigtige er vores tanker om søvn. Nærmere bestemt vores frygt for ikke at kunne sove og dermed ikke kunne præstere godt nok næste dag ikke mindst, når vi er hårdt spændt for på jobbet. 'Søvnbekymring' er selvforstærkende. Jo mere bekymring, jo dårligere bliver din søvnevne, lyder det.

"Det er nemt at blive søvnbekymret, fordi søvn er så vigtigt, og fordi vi føler os rædselsfuldt tilpas, når vi har sovet dårligt. Det gør det ikke nemmere, at nettet flyder over med gode råd om 'den mest effektive søvn' og 'den perfekte søvn', så du kan præstere bedst muligt," siger hun i sin podcast.

Men tanker får man ikke has på med filtre mod blåt lys og søvn-apps, fastslår hun. I stedet anbefaler hun kognitiv adfærdsterapi, som arbejder med, hvordan dine tanker påvirker din krop og dine følelser. Bare to sessioner er nok, siger hun. 

Din krop kompenserer for noget af din søvnmangel ved at forlænge fasen med den såkaldt dybe søvn i løbet af de timer, du rent faktisk sover. Den dybe søvn er det stadie i din søvn, som er mest regenererende. Det kan måske reducere din søvnbekymring at vide det.

Og så mener hun i øvrigt, at vi ikke skal stigmatisere moderne sovemedicin så hårdt, som vi gør. Ja, de er vanedannende, men brugt i kort tid kan de være med til at få hul på et søvnproblem, lyder det.

Når tankemøllen kører

Jakob Sloth Petersen er chefkonsulent i Djøfs Karriere og Erhverv, hvor medlemmer kan få personlig sparring om bl.a. stressproblemer. Han understreger, at han ikke har faglig baggrund for at udtale sig om, hvorvidt Jen Gunters råd er valide.

"Men nattesøvnen er nok noget af det mest stress-følsomme i arbejdslivet," fastslår han.

Er du stresset, er risikoen for, at du enten ikke kan sove eller vågner ekstremt tidligt og ruminerer, meget stor, konstaterer han.

At ruminere betyder, at du grubler over et problem, og at du går i mentale cirkler, forklarer han. Du grubler, spekulerer og bekymrer dig.

En af Jakob Sloth Petersens opgaver er at tale med medlemmer, som kommer til Djøf, fordi de er maksimalt pressede på jobbet af den ene eller anden grund.

"Meget ofte sætter det sig på deres evne til at falde i søvn. Når de slukker natlampen, prøver deres hjerner at analysere problemer fra deres arbejde og finde løsninger og nye vinkler. Nogle kredser meget om noget, der er sket: ’Hvorfor sagde hun det på vores møde i går?’ Andre bekymrer sig over noget, der måske kan ske: ’Hvad nu, hvis jeg bliver fyret?’."



Det er ikke længere dem selv, der beslutter sig for at tænke på problemet, men nærmere tankerne, der har overtaget kontrollen, siger han.

"De fleste ved godt, at de skal prøve at slukke for tankerne. Men det er virkelig svært. Og så kommer selvbebrejdelserne og nye bekymringer som fx ’hvad nu hvis jeg bare af natur er dårlig til at sove?’"

Der findes dog teknikker til at tage kontrollen tilbage, og her peger Jakob Sloth Petersen ligesom Jen Gunter på terapi.

"Fra metakognitiv terapi ved vi, at rigtigt mange har held med det, som psykologerne kalder ’afkoblet opmærksomhed’. Det vil sige, at du passivt registrerer de tanker, der er – uden at gøre noget ved dem. Du skal ikke sigte efter en tankeløs tilstand, men øve dig i bare passivt at observere de her tanker, der passerer gennem dit hoved. Lad være med at gå ind i dem. Lad være med at klø på myggestikket,” som han siger.

En anden teknik, der hjælper nogle, er at skrive dagens løse ender og bekymringer ned på et papir inden du skal sove, fortæller han.

"På den måde parkerer du tankerne – og kan måske lidt nemmere lade dem blive på papiret.”

 

*Rettelse: Denne artikel er blevet ændret 5.8.2022, hvor overskriften er blevet ændret og et afsnit om medicin mod søvnbesvær er blevet slettet, da det kunne misforståes. 

Kommentarer

Anders West

07.08.2022 kl. 13.19

Jeg kan kun tilslutte mig kritikken af Jen Gunters søvnråd. Man skal f.eks. huske at differentiere mellem døgnrytmen og søvnrytmen og indvirkningen af blåt lys på disse. Det er langt mere komplekst. Hvis man lider af søvnproblemer skal man eksplorerer i forskellige årsagssammenhænge som kræver specialviden. Artikler om søvnproblemer der simplificerer problemet i enkelte råd skal man undgå.
Men dejligt læse at så mange finden Jen Gunters råd kritisable :-)

Mvh Anders West
Læge, Neurolog, Ph.d.
Forsker i søvn- og døgnrytmeforstyrrelser, Rigshospitalet.

1 kommentar
5

Mads Roke Clausen

07.08.2022 kl. 14.05

Det er uheldigt at Djøf ikke er mere omhyggelig med at formidle korrekt og nuanceret viden om søvn.
Tak til Anders West for at påpege dette

0 kommentarer
3
Din mail-adresse vil ikke blive vist offentligt
Dette spørgsmål forhindrer spam i kommentarfeltet. Spam-robotter kan nemlig ikke regne, så de kan stoppes med let matematik.
Din mail-adresse vil ikke blive vist offentligt
Dette spørgsmål forhindrer spam i kommentarfeltet. Spam-robotter kan nemlig ikke regne, så de kan stoppes med let matematik.

Dorthe Rozalia Horup

05.08.2022 kl. 19.52

Hej Dennis. Du er velkommen til at kontakte mg for evt interview om stress og arbejdsliv og søvn. Vi har krydset hinanden tidligere på KU.
:-) Vh Dorthe (karrierevejleder på Hum)

0 kommentarer
1
Din mail-adresse vil ikke blive vist offentligt
Dette spørgsmål forhindrer spam i kommentarfeltet. Spam-robotter kan nemlig ikke regne, så de kan stoppes med let matematik.

Dorthe Rozalia Horup

05.08.2022 kl. 19.43

Enig med den kritiske kommentar her fra Jonas.
Det er noget sludder at man slet ikke kan gøre noget for at forbedre sin søvn/ søvnevne - udover tankehåndtering.

Jeg er stresscoach og hjælper en masse stressede sygemeldte mennesker med blandt andet at forbedre deres søvn. Det handler om at hjælpe sin krop og gøre den klar til at sove.

I den proces er der mange små ting man kan gøre for at få hovedet og kroppen ned i gear. Det hjælper at slukke for teknikken og det hjælper også at bruge metakognitive metoder. Men det handler i bund og grund om individuel tilpasset rådgivning, for det er heller ikke med søvnproblemer sådan at der er en ‘one-size-fits-all’ eller et Quick fix. Det tager tid og med en stresscoach eller anden professionel på siden der har specifik viden, kan man være detektiver og sammen finde løsninger.

Jeg har mange succesfulde historier om forbedret søvn med ganske få og simple adfærdsændringer og der indgår faktisk ikke former for medicin i dem. Så der er håb. Alle kan gøre noget for at give kroppen gode betingelser for en god søvn. ????

Hilsen Dorthe Rozalia Horup / stresscoach og beskæftigelseskonsulent for sygemeldte med stress

0 kommentarer
2
Din mail-adresse vil ikke blive vist offentligt
Dette spørgsmål forhindrer spam i kommentarfeltet. Spam-robotter kan nemlig ikke regne, så de kan stoppes med let matematik.

Lars Bo Langsted

05.08.2022 kl. 14.17

Jeg checker altid mails og min wordfeud, når jeg er på vej i seng. Ingen problemer med at sove!

0 kommentarer
0
Din mail-adresse vil ikke blive vist offentligt
Dette spørgsmål forhindrer spam i kommentarfeltet. Spam-robotter kan nemlig ikke regne, så de kan stoppes med let matematik.

Dennis Christiansen

05.08.2022 kl. 12.29

Tak for alle jeres kommentarer.

Vi beklager, at vi har strammet overskriften på artiklen for meget, da vi redigerede den. Vi har nu rettet den. Vi har også slettet et afsnit om brug af lægemidler imod søvnbesvær, da det kunne misforstås.

Flere læsere har pointeret, at anbefalingen om at undgå blåt lys bygger på valide undersøgelser. Kritikken fra Jen Guntners podcast bygger her på en diskussion indenfor søvnforskningen af, hvor stor effekten af blåt lys er ift. søvnbesvær – den kontekst burde vi have tegnet op. Man kan fx læse om debatten her: https://time.com/5752454/blue-light-sleep/

Vi vil i den kommende tid arbejde videre med søvn og søvnbesvær. Skriv meget gerne til os, hvis I har ideer eller input til den videre dækning.

Vh Dennis Christiansen, chefredaktør, Djøfbladet

0 kommentarer
5
Din mail-adresse vil ikke blive vist offentligt
Dette spørgsmål forhindrer spam i kommentarfeltet. Spam-robotter kan nemlig ikke regne, så de kan stoppes med let matematik.

Jonas

05.08.2022 kl. 11.48

Det passer simpelthen ikke.

Det blå lys fra telefonen forvirrer vores hjerner. Lydbølgerne minder om en blå himmel i dagslys. Evolutionært har mennesket i 99,5% af tiden styret deres adfærd efter dagslys. Når mørket trængte sig på, vidste forfædrene, at det snart var tid til hvile. Modsat når lyset trængte sig på om morgenen, stod de op. Vækkeuret kom altså først til i 1.800 tallet.

Evolutionært er vi altså programmeret til at forblive friske ved blå lysbølger. Det er altså ikke ændret siden den første iPhone blev lanceret i 2007

Rigtig dårlige råd

1 kommentar
3

Jonas Reimer

05.08.2022 kl. 11.48

Og mente selvfølgelig lysbølger*

0 kommentarer
0
Din mail-adresse vil ikke blive vist offentligt
Dette spørgsmål forhindrer spam i kommentarfeltet. Spam-robotter kan nemlig ikke regne, så de kan stoppes med let matematik.
Din mail-adresse vil ikke blive vist offentligt
Dette spørgsmål forhindrer spam i kommentarfeltet. Spam-robotter kan nemlig ikke regne, så de kan stoppes med let matematik.

Hans

05.08.2022 kl. 11.10

Oh boy, til en afveksling er ALLE kommentarer kritiske overfor det lave journalistiske niveau i artiklen. Denne gang er det vist virkelig praktikanten, som har styret keyboardet.

Mit eget indspark: Hvad i alverden sker der for jer DJØF? I promoverer psykofarmaka købt i obskure nordtyske netapoteker??!!
I advokerer for, at man skal købe stærke piller, som gives til psykopater for at holde dem på plads, og opfordrer til selvmedicinering??!!

En ansvarlig fagforening ville have ét og kun ét råd til medlemmer, som vender tilbage til arbejde efter 3 ugers afslappende sommerferie og oplever at blive smashet ud af banen af stress i en grad, hvor de ikke sover det meste af ugen:
SIG OP! SKIFT JOB! Og allerhelst branche, for du er fuldstændig tømt for god energi i den branche, du er i. "Nissen vil flytte med", hvis du ikke er i stand til at ændre dine spilleregler radikalt og ændre de impulser, som din hjerne bliver udsat for.
Nej, folk, der har det så dårligt som Jen beskriver, skal ikke gives "coping strategier" - de skal gives strategier. De skal flytte sig, ikke udholde endnu mere dårligt pres. Og det har intet med søvnekspertise at gøre. Det er helt almindeligt og god HR.

0 kommentarer
3
Din mail-adresse vil ikke blive vist offentligt
Dette spørgsmål forhindrer spam i kommentarfeltet. Spam-robotter kan nemlig ikke regne, så de kan stoppes med let matematik.

Dorthe

05.08.2022 kl. 10.04

Kære DJØF. Artiklen her hjælper næppe dem, der har brug for gode råd til bedre søvn. Vil I virkelig viderebringer forkerte oplysninger, som at der ikke er videnskabeligt belæg for at blåt lys har indvirkning på din søvnrytme, samtidig med at sovepiller og et antipsykotikumstof fremhæves som alternativer til at bryde dårlige søvnvaner?

0 kommentarer
8
Din mail-adresse vil ikke blive vist offentligt
Dette spørgsmål forhindrer spam i kommentarfeltet. Spam-robotter kan nemlig ikke regne, så de kan stoppes med let matematik.

Per Knudsen

05.08.2022 kl. 08.59

Jeg tror ikke Jen Gunter ved hvad hun taler om, og hendes råd og kommentarer er ikke værd at lytte til

0 kommentarer
3
Din mail-adresse vil ikke blive vist offentligt
Dette spørgsmål forhindrer spam i kommentarfeltet. Spam-robotter kan nemlig ikke regne, så de kan stoppes med let matematik.

Martin

05.08.2022 kl. 08.22

Meget ærgerligt at DJØF bringer en artikel omkring et super vigtigt emne, som ikke har noget belæg udover en TED-talk, det er ren BT journalistik! Dette svækker bestemt min tillid til jer…

0 kommentarer
31
Din mail-adresse vil ikke blive vist offentligt
Dette spørgsmål forhindrer spam i kommentarfeltet. Spam-robotter kan nemlig ikke regne, så de kan stoppes med let matematik.

Anders

05.08.2022 kl. 08.18

Det er endda forkert hvad der står i artiklen. Der er lavet undersøgelser som dokumenterer, at blåt lys forstyrrer søvnrytmen, idet frigivelsen af melatonin forsinkes flere timer efter man har kigget på blåt lys fra en skærm om aftenen. (Bogen: Why we sleep)

0 kommentarer
17
Din mail-adresse vil ikke blive vist offentligt
Dette spørgsmål forhindrer spam i kommentarfeltet. Spam-robotter kan nemlig ikke regne, så de kan stoppes med let matematik.

Caroline

05.08.2022 kl. 07.59

Ingen tydeliggørelse af de 5 myter i oplistning eller lign. , meget kort artikel. Desværre ikke noget jeg fik noget ud af at læse.

0 kommentarer
24
Din mail-adresse vil ikke blive vist offentligt
Dette spørgsmål forhindrer spam i kommentarfeltet. Spam-robotter kan nemlig ikke regne, så de kan stoppes med let matematik.

Hannah Brandt

05.08.2022 kl. 07.54

Bliver det her ikke lidt damebladsagtigt i niveau?
Fagligt blad efterlyses!

0 kommentarer
12
Din mail-adresse vil ikke blive vist offentligt
Dette spørgsmål forhindrer spam i kommentarfeltet. Spam-robotter kan nemlig ikke regne, så de kan stoppes med let matematik.

Anita Kjær

05.08.2022 kl. 07.38

Det er super ærgerligt at DJØF vælger at lave denne artikel uden at have fakta-tjekket med fx Mikael Rasmussen. Jeg er TR og jeg er uddannet søvnvejleder og det er simpelthen for lavt bare at lave en artikel ud fra en tilfældig søvnekspert ud af mange.

2 kommentarer
41

Simon Bauer

05.08.2022 kl. 07.48

Jeg er meget enig. Jeg er pænt rystet over at DJØF vælger at bringe en artikel, der i den grad gør op med etablerede indsigter fra mange års søvnforskning på baggrund af én kilde, som slet ikke er forsøgt udfordret. Det svækker desværre min generelle tillid til DJØF Bladet at man bringer dette helt ukritisk.

0 kommentarer
18
Din mail-adresse vil ikke blive vist offentligt
Dette spørgsmål forhindrer spam i kommentarfeltet. Spam-robotter kan nemlig ikke regne, så de kan stoppes med let matematik.

Michael

05.08.2022 kl. 07.46

Det er desværre et almindeligt problem i moderne journalistik at anvende hurtige ekspertudtalelser som verifikation.

0 kommentarer
3
Din mail-adresse vil ikke blive vist offentligt
Dette spørgsmål forhindrer spam i kommentarfeltet. Spam-robotter kan nemlig ikke regne, så de kan stoppes med let matematik.
Din mail-adresse vil ikke blive vist offentligt
Dette spørgsmål forhindrer spam i kommentarfeltet. Spam-robotter kan nemlig ikke regne, så de kan stoppes med let matematik.

Din mail-adresse vil ikke blive vist offentligt
Dette spørgsmål forhindrer spam i kommentarfeltet. Spam-robotter kan nemlig ikke regne, så de kan stoppes med let matematik.